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Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Publié : 04 sept. 2020, 11:01
par tchuene
Bonjour à tous,
Après avoir suivi ce post depuis un moment j'ai enfin trouvé un peu de temps pour passer à la pratique et tâcher d'améliorer la régul de ma chaudière Hydroconfort pilotée par une sonde d'ambiance ERS. La méthode de pilotage par pas de 5° via le tableau de bord me parait être simple et suffisante pour mon application mais ayant eu quelques soucis avec l'électronique de cette chaudière je n'ose pas y mettre le fer à souder. La piste que j'aimerais creuser est de remplacer simplement le récepteur ERS par un Arduino (ou autre) qui simulerait le signal de la sonde d'ambiance ERS en le modulant selon les besoins.
Je me suis donc basé sur le post de Today2000 et le formidable travail de Kainhofer pour d'abord essayer de décoder le signal transmis par le thermostat d'ambiance et voir ce qu'on peut en faire.
Plutôt que de récupérer le signal via un dongle HF, je le récupère à la sortie du récepteur de la chaudière à l'aide d'un analyseur logique : le récepteur Eco Radio System est équipé d'un TDA5200 qui démodule le signal 433Mhz et sort un signal compatible CMOS/TTL sur le fil jaune du connecteur de sortie.
Ainsi à chaque changement de t° consigne sur la télécommande on peut observer une trame de 3 messages consécutifs reçue par la chaudière. Après une belle gymnastique sur cette trame (décrite en détail dans le très bon tuto de Kainhofer) on retombe sur un format identique à celui de la Vaillant VRT340f, comme l'a dit Today2000.
Pour les curieux le format est le suivant:
byte1: 0x00 fixe, syncro horloge
byte2: 0x00 fixe, syncro horloge
byte3: 0xXX fixe
byte4: 0xXX fixe, id télécommande ?
byte5: 0xXX fixe, id télécommande ?
byte6: 0x00 fixe
byte7: 0x20 fixe
byte8: 0x00 fixe
byte9: 0x00 / 0x01 / 0x02, ordre du message
byte10: 0x83 /0x84, préchauffage eau ON / OFF
byte11: 0 à 100 décimal, pourcentage de la t° maximale de chauffage?
byte12: 0x00, niveau pile télécommande ?
byte13: 0xXX fixe, fin data
byte14: variable, checksum
byte15: 0xFF fixe
byte16: 0x80 fixe
@Today2000: mes valeurs des byte10 et 11 sont légèrement différentes de celles de Kainhofer, est-ce que tu as des valeurs semblables aux miennes ou aux siennes?
Une fois ce doute levé il restera à vérifier la théorie de Kainhofer pour le calcul du checksum puis on sera capable de créer un message complet en faisant varier la température de chauffage.
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Publié : 04 sept. 2020, 11:07
par polo9222
Bonjour,
Avec toutes ces révélations, l'hiver va être chaud

.
Merci pour ces informations très très intéressantes.
À bientôt
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Publié : 20 sept. 2020, 21:46
par nicotours37
bonjour
je possède une hydroconfort 20.80 condensation de 2009 avec un pilotage ERS eco radio système (sans système RIF 5000).
J’aimerai l’installer le systeme Netatmo.
sur le site de Netatmo , en spécifiant la chaudière , il est possible d’utiliser le système Netatmo mais en rajoutant un cordon adaptateur :
Le remplacement de votre thermostat ne peut pas se faire simplement sans accessoire supplémentaire car Frisquet oblige à utiliser un cordon spécial dans ce cas. Pour répondre à ce besoin nous avons fabriqué un cordon qui facilitera grandement l'installation. Ce câble doit être branché sur le connecteur à 8 broches normalement fait pour les régulations RIF 5000 : Câble de compatibilité pour les chaudières Prestige, Hydroconfort et Hydromotix de la marque Frisquet qui sont "Eco Radio System".
https://shop.netatmo.com/fr-fr/energy/a ... e-frisquet
Il est précisé :
"contrairement à tous les autres modèles de chaudières, les modèles ERS peuvent mettre jusqu'à 20 minutes à réagir aux ordres donnés par le Thermostat".
Quelqu’un pourrait il m’expliquer pourquoi cette remarque de Netatmo sur le fait que la chaudière peut mettre 20mn à réagir?
Cela veut dire que lorsque mon thermostat Netatmo changera la consigne, la chaudière va mettre 20 mn avant de se mettre à chauffer?
alors qu’avec le thermostat Eco Radio système, la chaudière démarre quelques minutes après!!
La régulation avec netatmo sera t elle géré par la chaudière de façon identique au système Eco radio systeme d’origine?
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Publié : 23 sept. 2020, 09:36
par christopheHD
nicotours37 a écrit : 20 sept. 2020, 21:46
Quelqu’un pourrait il m’expliquer pourquoi cette remarque de Netatmo sur le fait que la chaudière peut mettre 20mn à réagir?
Cela veut dire que lorsque mon thermostat Netatmo changera la consigne, la chaudière va mettre 20 mn avant de se mettre à chauffer?
alors qu’avec le thermostat Eco Radio système, la chaudière démarre quelques minutes après!!
La régulation avec netatmo sera t elle géré par la chaudière de façon identique au système Eco radio systeme d’origine?
Comme pour le Eco Radio System, la chaudière démarrera quelques minutes après la réception de l'ordre du Netatmo et elle mettra environ 20 minutes à atteindre sa température maximale.
Contrairement à Eco Radio System, Netatmo ne peut pas réguler la chaudière, il peut simplement lui demander de chauffer ou d'arrêter de chauffer. C'est une limitation de la chaudière.
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Publié : 23 sept. 2020, 22:51
par nicotours37
@christopheHD
Tu veux dire que l'Eco Radio System ( on est bien d'accord , je ne parle pas du RIF5000 que je n'ai pas) , régule doucement la montée en température de la chaudière par palier pour condenser à Maximum avant d'atteindre la consigne?
Tandis qu'avec netatmo, la chaudière sera commandé toute de suite à pleine puissance pour atteindre la consigne ?
si j'ai bien compris ce que tu as dis, alors tant pis pour le pilotage à distance via mon smartphone, je prefere garder le Eco Radio Système
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Publié : 24 sept. 2020, 10:29
par Flying Domotic
Bonjour,
Pour ceux qui ne veulent pas (trop) bricoler la chaudière, il peut y avoir une technique simple pour se connecter : il est courant que les chaudières aient un contact sec de mise hors gel. Il suffit d'y connecter un relais 5V pour "éteindre" la chaudière.
Ça doit aussi marcher pour tenter la régulation PID à 5°C évoquée.
Pour ma part, j'ai réglé la température hors-gel à 17°C, et je me sers du relais pour changer confort/réduit à distance à peu de frais.
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Publié : 24 sept. 2020, 16:15
par christopheHD
nicotours37 a écrit : 23 sept. 2020, 22:51
@christopheHD
Tu veux dire que l'Eco Radio System ( on est bien d'accord , je ne parle pas du RIF5000 que je n'ai pas) , régule doucement la montée en température de la chaudière par palier pour condenser à Maximum avant d'atteindre la consigne?
Tandis qu'avec netatmo, la chaudière sera commandé toute de suite à pleine puissance pour atteindre la consigne ?
si j'ai bien compris ce que tu as dis, alors tant pis pour le pilotage à distance via mon smartphone, je prefere garder le Eco Radio Système
En gros c'est ça.
Le Eco Radio System va dire à la chaudière de chauffer l'eau du circuit à une certaine température et de maintenir cette température de façon efficace grâce à la condensation.
Le Netatmo ne sait que dire "chauffe" ou "ne chauffe pas". Quand il dit "chauffe" la chaudière monte en température progressivement sur 20 minutes pour atteindre son maximum puis maintient ce maximum tant que le Netatmo ne lui dit pas le contraire.
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Publié : 28 sept. 2020, 06:52
par Today2000
Hello,
J'ai un problème sur ma capture de trame pour avoir le meme format de sortie que toi et ainsi pouvoir aider sur ce point.
Toutefois J'ai des valeurs On/Off chauffage byte10: avec des chiffres 83 84 85 et 03, il faut que je creuse pour etre sur.
Concernant la temperature, ok avec toi c'est bien un pourcentage
J'avais fait ce calcul
byte11: valeur emise si ecartTemperature désiré - Temperature atteinte
0 (0°)
30(+0,5°C)
50(+1°C)
70(+1,5°C)
100(>2°C)
Je me suis aperçu qu'avec une RFlink en fréquence 433,42MHz (RTS somfy) on arrive à déclancher la chaudiere qui est en fréquence 433,387MHz (il y a de grande chance que l'oscillateur soit un 433,42MHz)
Je cherche toutefois le programme pour générer et formater la trame vaillant et ainsi la réémettre avec la rflink
Merci
tchuene a écrit : 04 sept. 2020, 11:01
Bonjour à tous,
Après avoir suivi ce post depuis un moment j'ai enfin trouvé un peu de temps pour passer à la pratique et tâcher d'améliorer la régul de ma chaudière Hydroconfort pilotée par une sonde d'ambiance ERS. La méthode de pilotage par pas de 5° via le tableau de bord me parait être simple et suffisante pour mon application mais ayant eu quelques soucis avec l'électronique de cette chaudière je n'ose pas y mettre le fer à souder. La piste que j'aimerais creuser est de remplacer simplement le récepteur ERS par un Arduino (ou autre) qui simulerait le signal de la sonde d'ambiance ERS en le modulant selon les besoins.
Je me suis donc basé sur le post de Today2000 et le formidable travail de Kainhofer pour d'abord essayer de décoder le signal transmis par le thermostat d'ambiance et voir ce qu'on peut en faire.
Plutôt que de récupérer le signal via un dongle HF, je le récupère à la sortie du récepteur de la chaudière à l'aide d'un analyseur logique : le récepteur Eco Radio System est équipé d'un TDA5200 qui démodule le signal 433Mhz et sort un signal compatible CMOS/TTL sur le fil jaune du connecteur de sortie.
Ainsi à chaque changement de t° consigne sur la télécommande on peut observer une trame de 3 messages consécutifs reçue par la chaudière. Après une belle gymnastique sur cette trame (décrite en détail dans le très bon tuto de Kainhofer) on retombe sur un format identique à celui de la Vaillant VRT340f, comme l'a dit Today2000.
Pour les curieux le format est le suivant:
byte1: 0x00 fixe, syncro horloge
byte2: 0x00 fixe, syncro horloge
byte3: 0xXX fixe
byte4: 0xXX fixe, id télécommande ?
byte5: 0xXX fixe, id télécommande ?
byte6: 0x00 fixe
byte7: 0x20 fixe
byte8: 0x00 fixe
byte9: 0x00 / 0x01 / 0x02, ordre du message
byte10: 0x83 /0x84, préchauffage eau ON / OFF
byte11: 0 à 100 décimal, pourcentage de la t° maximale de chauffage?
byte12: 0x00, niveau pile télécommande ?
byte13: 0xXX fixe, fin data
byte14: variable, checksum
byte15: 0xFF fixe
byte16: 0x80 fixe
@Today2000: mes valeurs des byte10 et 11 sont légèrement différentes de celles de Kainhofer, est-ce que tu as des valeurs semblables aux miennes ou aux siennes?
Une fois ce doute levé il restera à vérifier la théorie de Kainhofer pour le calcul du checksum puis on sera capable de créer un message complet en faisant varier la température de chauffage.
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Publié : 28 sept. 2020, 15:42
par tchuene
Salut,
Merci pour ta confirmation.
De mon coté j'ai vérifié le mode de calcul du checksum de Kainhofer et ça fonctionne comme prévu donc j'arrive à créer une trame complète identique à celle envoyée par l'ERS avec la possibilité de moduler les bytes 10 et 11 pour régler le préchauffage de l'eau et la t° de chauffage.
Du coup il me reste à peaufiner mon programme et à brancher l'arduino à la place du récepteur ERS pour valider le fonctionnement.
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Publié : 29 sept. 2020, 09:01
par tchuene
J'ai écrit hier un programme Arduino qui récupère et traduit directement les trames ce qui simplifie grandement la tâche.
Pour le byte10 de préchauffage de l'eau, la valeur varie selon l'ordre du message (pour rappel l'ERS envoie trois messages consécutifs pour passer un ordre à la chaudière):
message1 message2 message3
hors gel : 0x84 0x84 0x04 eau chaude OFF ?
réduit : 0x80 0x80 0x00 eau chaude ECO?
confort : 0x83 0x83 0x03 eau chaude MAX?
Pour le byte11 de chauffage j'ai des valeurs légèrement différentes mais la logique reste la même:
+0.5 => 11 (déclenchement circulateur + chauffe)
+1 => 37
+1.5 => 60
+2 => 88
+2.5 => 100
Today2000: qu'est ce qui te manque pour reconstituer la trame et tester avec rflink?