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Besoin d'aide pour débuter

Publié : 14 oct. 2020, 16:14
par bouby
Bonjour à tous,

Je suis complètement néophyte en domotique et je me heurte à un premier problème ! il y a beaucoup trop de matos et de plateformes différentes pour faire des choix !

J’ai beaucoup lu avant de poser mes questions, mais je ne trouve pas de réponses globales. Je ne trouve que des réponses partielles à mes interrogations.

Pour commencer, voici mon projet :
-création d’une chaufferie dans ma maison en cours de rénovations et du système de chauffage central (par fluides caloporteurs) avec un poêle bouilleur + un stockage tampon + une production d’ECS mixte (électrique + piquage sur le tampon du chauffage central)
-automatiser le démarrage des circulateurs de chauffages et d’ECS en fonction des températures mesurées dans les ballons (tampons de chauffage et ECS)
-piloter des robinets thermostatiques connectés par radiateur.

Mon “choix” se porte vers des sonoff avec sonde de température déportée et relais intégrés pour déclencher les circulateurs suivant des scénarios programmés.
Ce choix n’est pas arrêté, n’importe quel autre matériel avec une sonde déporté me conviendrait.

Concernant les thermostatiques, j’ai vu des modèles zigbee compatibles tuya sur aliexpress à moins de 30€ pièce qui me semblent intéressants. Ils fonctionnent avec une passerelle zigbee qui leur est propre semble-t’il.

J’ai actuellement une prise connectée en wifi que je pilote par Tuya et je trouve cela très pratique (passer par un cloud ne me dérange pas).

Si je comprends bien tout ce que je lis à droite à gauche, je ne peux pas unifier un système combinant ces 2 technologies sur Tuya. Je serai donc obligé de passer par une box domotique type Domoticz + une zigate par exemple pour contrôler les sonoff (reflashés?) ainsi que les périphériques zigbee.
Question en passant, quel interface de type application smartphone est à utiliser avec Domoticz pour avoir un “Tuya” Like ?
Pour créer une box domoticz, j’ai plein de matos en rab (des pc portables et même un raspberry type B, un nas etc…)

Question subsidiaire, mes robinets thermostatiques vont être éloignés les uns des autres. Dois-je ajouter des prises zigbee intermédiaires pour mailler le réseau ? Si oui, n’importe quelle marque fera l’affaire avec une gateway zigate ?

Ca fait beaucoup de questions, mais avant de définir un projet et d’avancer, j’ai besoin d’y voir un peu plus clair…

D’avance merci :D

Re: Besoin d'aide pour débuter

Publié : 14 oct. 2020, 19:55
par Keros
Bonjour boudy et bienvenue sur le forum ;)

Beaucoup de questions que tu poses là. Je vais essayer de répondre à quelque unes ... mais avant, je vais rajouter des choses à ta réflexion.

Aujourd'hui tu a besoin de gérer ton chauffage. Mais demain, quels pourraient être tes besoins ?
Cette réflexion est importante car ton choix de protocole peut ne plus être optimal. Par exemple, aujourd'hui tu partirais avec du zigbee mais demain, tu voudrais faire quelque chose qui ne serait qu'en Zwave : ce serait con.
Alors oui, entre les équipements Zigbee et Zwave, tu peux faire peu ou prou la même chose mais il faut réfléchir au matériel dés le départ pour éviter de multiplier les protocoles (et les coûts).

Attention au cloud, que se passera t'il si tu ne peux plus gérer ton chauffage car tu as une panne d'internet ? Pour moi, c'est absolument tout en local.

Certain équipements Sonoff sont en Zigbee mais généralement ils sont en Wifi. C'est pour ces derniers qu'on les flash pour mettre un firmware qui puisse communiquer avec DomoticZ.

Si tu as des équipements zigbee, tu peux utiliser la Zigate à condition que le matériel soit compatible avec le plugin (de ce coté là, Pipiche, le développeur du plugin fait un super boulot).

Concernant le maillage, ce n'est pas absolument obligatoire, ça dépend de la configuration de ton logement. Maintenant les prises Ikea coute environ 10€.

Re: Besoin d'aide pour débuter

Publié : 14 oct. 2020, 21:34
par lost
Keros a écrit : 14 oct. 2020, 19:55 Attention au cloud, que se passera t'il si tu ne peux plus gérer ton chauffage car tu as une panne d'internet ? Pour moi, c'est absolument tout en local.
C'est clair qu'une prise qu'on ne peut pas/plus contrôler, on branche en direct et zou... Des vannes contrôlant un chauffage dépendantes d'internet (et d'un cloud qui peut fermer à tout moment si le fabricant fait faillite, est racheté, change de politique commerciale...) indémontables sans vidange du circuit, franchement, c'est chercher les emmerdes avec la certitude absolue de les trouver: La seule inconnue là dedans, c'est quand!

Les exemples se comptent par dizaine ces dernières années... et avec la crise qui arrive, franchement, l'indépendance doit plus que jamais guider tous les choix.

Re: Besoin d'aide pour débuter

Publié : 15 oct. 2020, 16:16
par bouby
Merci pour vos réponses.

Je nuance mes propos :)

Un système de chauffage peut rester indépendant et géré en local malgré la domotique. Il n'est pas nécessaire d'avoir à vidanger le circuit pour changer les robinets thermostatiques et les sondes de températures. Il faut juste un ou deux aquastats d'avance en stock. Au pire, tu n'as pas de chauffage le temps de remplacer les prises connectées par les aquastats ; quand aux têtes thermostatiques, c'est du plug and play, tu ne changes pas le T thermostatique, juste la tête => pas de vidange.
Sinon c'est sûr que je ne partirai pas sur une usine à gaz pareille :D

En réalité, ma première priorité est de trouver un module de relevé de température avec une sonde externe, pouvant se positionner dans un doigt de gant. Pour l’instant, je n’ai croisé que les sonoff, qui sont en wifi. Même les modules diy à base d'ESP8266 sont en wifi si je ne m'abuse. (cette solution pourrait être compatible Tuya en passant : https://www.youtube.com/watch?v=7fhi-hXfP3M)

Mon logement est grand. Très grand. J'ai racheté un vieux corps de ferme dans une Région avec une faible densité de population. Là pour l'instant j'ai plus ou moins 250m² de rénové. J'ai plus de 25m entre certaines pièces au rdc, et 8m du rdc au 2nd. Je n'ai pas une cloison sèche simple, que des murs en moellon ou en torchi. Qui plus est, j'ai tout isolé "façon" BBC. Pour exemple, je ne capte quasi pas le réseau téléphonique à l'intérieur alors que j'ai une vue dégagée sur l'émetteur à 3 bornes, sans obstacles (chacun sur sa butte). Au rdc, quand je capte la 4G avec mon téléphone, j'ai 1 méga en download à peine. Je passe la porte et ça va à fond (+ de 100 méga en 4g+).
Alors pour le maillage zigbee j'ai un peu peur :!: