PILOTAGE CHAUFFAGE SANS FIL PILOTE

Posez ici vos questions d'utilisation, de configuration de Domoticz, de bugs, de conseils sur le logiciel lui même dans son utilisation et son paramètrage Concernant le Raspberry ou les scripts de toute nature des forums spécifiques sont ouverts
Répondre
ricou692003
Messages : 2
Enregistré le : 12 oct. 2019, 18:03

PILOTAGE CHAUFFAGE SANS FIL PILOTE

Message par ricou692003 »

Bonjour à tous,

Je souhaiterai trouver un système domotique qui me permettrai de piloter mes radiateurs électrique/seche serviette sans fil pilote depuis un smartphone ou tablette.
Un système intégré dans la boite de raccordement de l'appareil de chauffage ou depuis le tableau élec pour chaque chauffage et une sonde sans fil pour ramener les T° pour chaque pièces.

Merci pour vos conseils.

Je suis électricien indus donc c'est ok pour les schémas ou terme techn.

vil1driver
Messages : 5478
Enregistré le : 30 janv. 2015, 11:07
Localisation : Rennes (35)

Re: PILOTAGE CHAUFFAGE SANS FIL PILOTE

Message par vil1driver »

Salut,

Un électricien saurait que la puissance à piloter influence le choix de la méthode..
Je pense que tu n'as pas cherché.
Car des modules relai pullulent, idem pour les sondes de température et ce forum regorge de scripts dédiés aux systèmes de chauffage
MAJ = VIDER LE CACHE(<-Clicable)
/!\Les mises à jour de Domoticz sont souvent sources de difficultés, ne sautez pas dessus
modules.lua

Un ex domoticzien

ricou692003
Messages : 2
Enregistré le : 12 oct. 2019, 18:03

Re: PILOTAGE CHAUFFAGE SANS FIL PILOTE

Message par ricou692003 »

Effectivement j'ai pas vraiment de temps pour étudier chaque système, c'est pour cela que je vais sur les forums de passionné, c'est plus direct pour les infos ici de vrai connaisseur.
Donc j'attends des pistes sur les marque sérieuse de pilotage chauffage.

vil1driver
Messages : 5478
Enregistré le : 30 janv. 2015, 11:07
Localisation : Rennes (35)

Re: PILOTAGE CHAUFFAGE SANS FIL PILOTE

Message par vil1driver »

Il y aurait ceci

viewtopic.php?f=24&t=8850
MAJ = VIDER LE CACHE(<-Clicable)
/!\Les mises à jour de Domoticz sont souvent sources de difficultés, ne sautez pas dessus
modules.lua

Un ex domoticzien

lost
Messages : 461
Enregistré le : 12 nov. 2016, 11:01

Re: PILOTAGE CHAUFFAGE SANS FIL PILOTE

Message par lost »

ricou692003 a écrit :
12 oct. 2019, 18:16
Je souhaiterai trouver un système domotique qui me permettrai de piloter mes radiateurs électrique/seche serviette sans fil pilote
Le sens de "sans fil pilote", c'est parce qu'il n'y en a pas sur les appareils ou la volonté de ne pas les utiliser (même en commande simple on-off, sous forme de off-confort)

Je n'ai pas souvenir d'avoir vu le moindre radiateur électrique fixe sans fil pilote vendu en France, même les 1ers prix. A se demander si ce n'est pas obligatoire pour être marqué NF. Sauf à utiliser des modèles d'appoint en fixe, ou très vieux qui gagneraient peut-être à être changés, ce serait bizarre de se retrouver dans cette situation.

On va donc partir su principe que c'est la volonté de ne pas utiliser ce mode de pilotage.

Et là, attention au relais externe: C'est sympa, les clac-clac des commutations d'un relais de puissance la nuit dans une chambre (quand la plupart des radiateurs actuels, sauf très bas de gamme, ont une commutation interne absolument silencieuse, certainement à base de relais dits à "semi-conducteur").
On perds ceci, en résumé:
https://www.terminalsblocks.com/fr/news/news-004.html

En prime, pour que la régul externe fonctionne, on se retrouve à mettre une consigne élevée sur les thermostats internes de tous les radiateurs commandés pour que cela fonctionne.... Ou comment se retrouver avec tout qui chauffe à fond à la moindre défaillance de la régulation externe!

Néanmoins, avec des radiateurs anciens qui régulent mal et qu'on ne voudrait pas changer (car en location par exemple), ça peut se faire ainsi à condition de ne pas mettre les thermostats à fond, mais genre à 25°C si on n'a pas prévu de réguler au delà de 22 par exemple. Ca limitera l'impact d'une défaillance de la régulation externe.

Mais dans tous les cas, on s'évite bien des problèmes en faisant faire la commutation de puissance par le radiateur via son fil-pilote, même utilisé en 2 ordres (off/confort, voir hors-gel/confort par sécurité si en région froide).

Et là il existe des modules tout faits.

Version wifi/cloud et débilophone si on a confiance dans le fabricant (il fait faillite/arrête le support c'est poubelle ; il est racheté par qqun qui veut rendre l'accès au service sur abonnement on est baisé...) et son fournisseur d'accès, une dépendance qui évite de se monter sa passerelle domotique mais rends dépendant d'acteurs tiers.

Ou modules de commande radio z-wave ou 433MHz (moins cher, mais viable si on n'a pas un logement trop grand, vu que pas de maillage/capacité des modules à en relayer d'autres), gérés par une passerelle domotique comme Domoticz mais qui va nécessiter quelques base en informatique.

En 2 ordres, un module relais simple (faible puissance = plus faible bruit en général si relais mécanique ; ou SSR, voir simple optocoupleur, dont le prix sera plus faible) et une diode font l'affaire en 2 ordres. Certains vendent d'ailleurs les deux en kit (pas essayé, pour ma part je suis en Qubino Z-Wave 6 ordres sur des accumulation sans programmation interne sophistiquée, donc peu chers vs les modèles connectés/programmables vu que je comptais gérer cela en externe mais régulation Tre interne électronique correcte qui évite de s’emmerder à implémenter des boucles de régulation externes + réglage consigne restant par appareil et plus pratique à mon sens):
https://www.planete-domotique.com/notic ... _FP433.pdf

Il est possible de s'en inspirer, vu qu'en 2 ordres c'est selon le "off" choisi une alternance positive ou négative à laisser passer (confort = rien):
https://fr.wikipedia.org/wiki/Chauffage ... gnal_5.svg

lmet
Messages : 252
Enregistré le : 30 juin 2017, 18:16
Localisation : Val d'Oise
Contact :

Re: PILOTAGE CHAUFFAGE SANS FIL PILOTE

Message par lmet »

Salut,
A priori on a perdu @ricou en cours de route toutefois je suis dans son cas avec un mixte de radiateurs avec et sans fil pilote.
lost a écrit :
14 oct. 2019, 13:39
Je n'ai pas souvenir d'avoir vu le moindre radiateur électrique fixe sans fil pilote vendu en France, même les 1ers prix. A se demander si ce n'est pas obligatoire pour être marqué NF. Sauf à utiliser des modèles d'appoint en fixe, ou très vieux qui gagneraient peut-être à être changés, ce serait bizarre de se retrouver dans cette situation.
Je ne partage pas ton avis.
Dans mon cas (une construction des années 80) tous mes radiateurs, au nombre de neuf, ne disposaient pas de fil pilote. Ils étaient garantis 25 ans. Bon ils finissent par péter gentiment les uns après les autres, il me faut donc les changer au fur et à mesure par des modèles disposant de fils pilote mais hors de question pour moi de refaire un câblage (ou d'utiliser le fil de terre comme le font certains) afin d'acheminer le fil pilote jusqu'au compteur.
J'ai donc choisi de piloter mes quatre radiateurs du RDC via un IPX800 de GCE qui commande un contacteur de 40 ampères (audible mais situé dans le garage) en tout ou rien. Je sais que cela n'est pas l'idéal mais cela fonctionne sans problème depuis six ans.
Domoticz : V4.10717
Zigate : V4.11230 plugin:4.5.4 firmware:031a
Mon petit blog domotique

lost
Messages : 461
Enregistré le : 12 nov. 2016, 11:01

Re: PILOTAGE CHAUFFAGE SANS FIL PILOTE

Message par lost »

lmet a écrit :
20 oct. 2019, 02:02
Je ne partage pas ton avis.
Dans mon cas (une construction des années 80) tous mes radiateurs, au nombre de neuf, ne disposaient pas de fil pilote. Ils étaient garantis 25 ans. Bon ils finissent par péter gentiment les uns après les autres, il me faut donc les changer au fur et à mesure par des modèles disposant de fils pilote mais hors de question pour moi de refaire un câblage (ou d'utiliser le fil de terre comme le font certains) afin d'acheminer le fil pilote jusqu'au compteur.
Moi c'est de 83 et tous les vieux grille-pains d'origine encore présents étaient avec FP. Ca a donc dû se jouer a peu de choses.

Même des radiants sans doute plus récents mais vraiment bas de gamme (et installés par des clowns, certains avec des fenêtres dans l'axe donc chauffant par principe en partie... dehors!) en avaient. D’où ma remarque.

Bon, au final j'avais tout changé pour des inerties solide sans possibilité de programmation sophistiquée (vu que j'allais gérer ca via des modules FP externes) donc pas trop cher, de ce type en puissances différentes:
https://www.bricodepot.fr/les-essarts-l ... prod62430/

Ils sont régulièrement en promo/arrivage chez Brico-dépot avec au bas mot alors 30% de réduction ces dernières années. J'avais payé pour ma part les 1000W 89€ et les 1500W 129€, fabrication française soignée à côté des machins chinois pas beaucoup moins chers dans ces circonstances.

Leur régulation de température interne étant très bonne, pas de raison de la bypasser. D'ailleurs, avec des inertie, comme il faut tenir compte de leur inertie justement il doit être difficile d'être meilleur avec une gestion externe qu'interne.

Donc en final entre les vieux clous et des radiants qui se justifient rarement (hors douche, justement pour que cela chauffe à travers la paroi en verre) malgré la propagande marketing à leur sujet, j'avais tout changé.

Pas de fil pilote tiré non plus ni de bricolage avec les terres inutilisées qui ne passeront pas un diagnostic avant revente, mais modules Qubino rentrant dans la boite de connexion derrière.

lost
Messages : 461
Enregistré le : 12 nov. 2016, 11:01

Re: PILOTAGE CHAUFFAGE SANS FIL PILOTE

Message par lost »

lmet a écrit :
20 oct. 2019, 02:02
Je sais que cela n'est pas l'idéal mais cela fonctionne sans problème depuis six ans.
Jeté un oeuil au site, niveau domotisaton de portail il y avait je pense matière à faire du tout en 1, vu la situation commande par contact sec + état/ouvert fermé (=24V idem tension interne motorisation).

La solution se trouvait chez Qubino avec le ZMNHND1 qui peut s'alimenter en 24Vcc autant que 220Vac (particularité bienvenue de plusieurs modules relais de cette marque): Commande via le contact sec en // du poussoir local, alim 24V repiquée en interne motorisation... et I2 pour l'info interne aussi en 24V ouvert/fermé!

Pas de mix entre module relais 220Vac, module à pile avec relais externe pour info ouvert/fermé. J'ai le qubino ainsi utilisé intégré dans le bloc moteur de ma sectionnelle garage Horman depuis presque 2 ans, sans accroc.

Répondre